On-line: guests 0. In total there are: 0 [information..]
AuthorTopic





Joined: 09.04.11
Rank: 0
link post  Posted: 09.04.11 22:27. Post subject: Джон Доггетт и Дана Скалли


Предлагаю обсудить эту замеательную пару. А то как-то обидно, что по ДРР много тем, а по ДСР нет ни одной. По сути я Скалли-фан и мне нравятся любые пейринги с участием Даны. Конечно, все мы понимаем, что Скалли с Малдером, а Доггетт с Рейс, но давайте просто обсудим отношения Джона и Даны. Рабочие и личные.
Скопирую свой пост из соответствующей темки с РП:

 quote:
Ой, а я, кстати, в свое время, чуть не стала.. кхе... как эти люди называются то? которые за роман Доггета и Скалли? :) Ну вот в общем так...
С самого начала Джон меня по-настоящему напрягал. Знаете, их первая встреча со Скалли, его тон и подлые намеки в сторону Малдера по поводу откровений с какиеми то женщинами из ФБР. Меня это вывело из себя, чесслово. И я была несказанно рада действиям Скалли на выходку Джона.
Но потом я прониклась к нему симпатией. Так же, как и Скалли. И что в моих глазах возвысило Джона, так это его забота о Скалли и его "преданность". Преданность в том аспекте, что он никогда не бросал Скалли (как частенько делал это Малдер, порой было вечатление, что ему просто на нее было плевать, пускался во все тяжкие, не заботясь о том, какого ей). У Джона не было этой ужасной "привычки" Малдера и именно это меня порадовало в данном персонаже.
Так же, Джон в процессе совместной работы со Скалли постоянно подчеркивал ее значимость и профессионализм, чего так же не делал Малдер (а если и делал, то крайне редко!) Вспомним хотя бы Медузу. Такой потрясающий эпизод. Особенно финал и слова Джона о том, что его заслуги в раскрытии дела - нет, что он был всего лишь "глазами и ушами" Скалли.
А как Джон доверял Скалли на протяжении совместной работы? Да, он скептик, а она беливер (пытается быть таковой в их партнерстве), но тем не менее Джон "прислушивается" к Скалли, пытается понять и принять ее точку зрения. Но это вовсе не лишает его "индивидуального" взгляда на дело (пусть даже "узкого").
А еще мне очень понравились смутные намеки на то, что Джон влюблен в Дану. Серия "Демоникус" произвела на меня сильное впечатление именно из-за тех слов сумасшедшего профессора, о Скалли, Джоне и невозможности "тягаться" с Малдером. И я после этих слов задумалась: а надо ли с кем то конкурировать Джону?Заменой Малдеру он никогда не будет, но то, что Скалли нашла в нем нового друга и преданного партнера - это вне всяких сомнений. Они много сделали друг для друга. Многое прошли вместе и их сотрудничество помогло им "вырасти" как в профессиональном, так и в личном плане.




 quote:
Решила тут понастальгировать и вспомнить те сцены, которые врезались в память.
Первая сцена - это, конечно, встреча Джона и Даны. :)
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
Все началось, как в хорошем старом романе - с конфронтации!:D
Джон играет в снисходительного провокатора, Скалли бросает на него ненавидящие взгляды.:grayyes: И как кульминация знакомства - жест в стиле а-ля Жириновский:
<\/u><\/a>
Тут я просто стоя аплодировала Скалли.:D
А Доггетт тоже молодец - не растерялся! Лицо заинтересованного бобра.:D
<\/u><\/a>




 quote:
Далее - сцена в квартире у Малдера.:applause:
Просто убийственно подействовала на мои нервы.:comicalien:
С: Я тут рыбок кормлю.
<\/u><\/a>
А что вы тут делаете?
<\/u><\/a>
Д: Я как бы тоже.:D :
<\/u><\/a>

Ну и опять то самое лицо заинтересованного бобра.:D ТАК он смотрел только на Скалли.:o
<\/u><\/a>


Далее по серии идет много гляделок. Все по большей части с подтекстом заинтересованности (со стороны Доггетта) и презрения (со стороны Скалли).
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

И финальные сцены дилогии Внутри/Снаружи:
Уже вот тут я прониклась огромной симпатией к Джону!
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

Whatever you and I may differ on, I'll find him, Agent Scully.
Мужик сказал - мужик сделал.




 quote:
Patience.
Первое совместное дело Скалли и Доггетта в Секретных материалах. Первое испытание скептицизма Джона. С самого начала Скалли дает понять Доггетту, что "Малдер все еще здесь", а Джон - всего лишь временное явление: This is my partner's office, Agent Doggett. You and I will just be using it for a while.
<\/u><\/a>
З.Ы. Вот это мне всегда было непонятно: почему это офис Малдера? Они же там вместе работают... Хм...

Скалли в начале этого дела смотрит на Доггетта все еще с явным сомнением:
<\/u><\/a>
А Доггетт... Он уже с самого начала защищает Скалли от всех и вся (точнее ему не нравится, когда кто-то пытается ее задеть), хотя она и относится к нему отчужденно:


И к большому всеобщему удивлению, Джон таки пытается "мыслить широко" уже в первом деле. Об этом нам говорит та газетная вырезка, которую он приносит Скалли, говоря, что это - первый кирпичик в их деле.
<\/u><\/a>
Сцена разговора Скалли, Доггетта и Аббота о необходимости эксгумации тела - убийственная. :) Джон берет на себя убеждения детектива. Сцена сыграна на 5+, Доггетт закрывает собой Скалли и "наступает" на опонента со взглядом "попробуй не согласись и я убью тебя". :D
<\/u><\/a>
Скалли, конечно, расценивает его натиск как недооценку в ее сторону и возмущается. Она просто не привыкла, чтобы кто-то так ее "отстаивал" в обычном деле, и она пытается играть в независимую женщину.


Этот диалог показывает нам, на сколько Скалли самокритична к себе и насколько она не привыкла к профессиональным комплиментам (да и к любым другим) со стороны тех, с кем работала. Ну что ж... Придется привыкать.:D Джон в этом плане просто молодец!

Далее... любимейшая сцена из этой серии - засада в машине.:love:
И о чудо! Скалли немного смягчатся и даже пытается шутить, разрядить обстановку: The only thing this man seems to be in danger of is terminal loneliness. :)
<\/u><\/a>
И Джону опять таки нельзя отказать в уме и понимании. Он понимает Скалли, ее положение, ее обязанность взять на себя роль верующего:

И Джон пытается дать понять Скалли, что да, он не Фокс Малдер, но он способен на многое.

И мне понравился комментарий к транскриптам (тот момент, когда Доггетта ранят и Скалли осматривает его):

Скептицизм Доггетта прошел жесткое испытание, он увидл то, во что не верил ранее. Скалли в свою очередь поняла, что из Джона получился совсем не плохой напарник, ему можно доверять, так же, как он доверился ей. Финальный диалог агентов дает нам понять это:

Они пришли к партнерскому согласию. Это всего лишь зачатки доверия, но они уже пустили свои корни в их тесных партнерских отношениях. Скалли обещает поставить стол для Джона и убирает табличку с именем Малдера. Подчеркивая тем самым, что она принимает Доггетта в качестве своего партнера и не важно, на сколь долгий срок.
<\/u><\/a> <\/u><\/a>




 quote:
Roadrunners
Один из любимейших эпизодов в 8 сезоне. :)
Здесь опять таки партнерские отношения Доггетта и Скалли проходят определенную проверку.
Скалли тут ведет себя так же безрассудно, как порой Малдер. Ей позвонили на выходных, попросили помочь в деле. Не сообщая Доггетту об этом, она едет на место преступления одна. *знакомо, да?* И уже оттуда звонит Джону, поставить его в известность, однако не прося его о прямом участии в деле.
<\/u><\/a> <\/u><\/a>
Когда Скалли пропадает, Джон начинает бить тревогу и, естественно, едет спасать ее, так как чувствует, что она влипла по самое "не хочу".
<\/u><\/a>
В этом эпизоде не так много их своместных моментов, НО зато какие это моменты!:D
Спасение Скалли.:love: Сцена поставлена роскошно. Тут и немного "мяса" и бережное укутывание в пиджак и финальное несение на руках. Столько тревоги и заботы о своем партнере.
<\/u><\/a>
Ну и сцена в больнице:
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
Скалли смущена, ей стыдно за свой опрометчивый поступок. Она извиняется перед Джоном:

Да-да! Джон взял ее сумку (настоящий джентельмен)! Все время вспоминаю относительно этого момента сцену из "Трех слов", когда беременная Скалли несла сумку Малдера... бееее.

Выводы: Эпизод - своеобразный урок для Скалли, чем может обернуться такое опрометчивое неприкрытие тылов. Благо она сделала правильные выводы из всего этого.[quote;251098]Серию Invocation не особо люблю.
<\/u><\/a> <\/u><\/a>
Показательные эпизоды - первый допрос мальчика. Хм... я, честно говоря, не совсем поняла тактику Джона... Зачем он отнял у ребенка динозаврика? :) Наверное сказывается его прямота в достижении целей, выработанная в полиции? Скалли это вывело из себя напрочь.
<\/u><\/a> <\/u><\/a>
*чмок-чмок?*:D (простите, не удержалась)

Наверное в этом деле у Джона есть личная заинтересованность, учитывая его историю с Люком. Он просто очень сильно хочет поймать похитителя, во что бы то ни стало (даже ночует в офисе за изучением этого дела). А уж есть тут паранормальное или нет - для него не столь важно. (You know, these words: "Anomalous," "supernatural," "paranormal..." They purport to explain something by not explaining it. It's lazy.) Здесь ощущается явное противостояние Доггетта и Скалли. Доггетту тут немного не хватает тактичности, но его мотивы и поведение можно понять.
Когда Джон предлагает съездить на место преступление с тем подозреваемым парнем, Скалли злится открыто, говоря, что они нарушат закон, если сделают это (т.к. подозреваемый - несовершеннолетний). Но Джон неприклонен.

Вот тут то мне Доггетт очень напоминает Малдера. Своим упорством в достижении цели. Сколько раз Малдер нарушал закон, сколько раз Скалли его поучала.:grayyes: Пришло время Джона.:D
В итоге упорство Джона помогло ему в раскрытии этого дела, точнее найти похитителя. В паранормальщину он так и не поверил до конца (I don't believe it.- говорит Джон Скалли). Но Скалли, конечно же, как никто другой, понимает Джона и говорит об этом прямо, как бы давая понять, что она "на его стороне", хотя их точки зрения в данную минуту - совершенно противопоожны:

Диалог - просто замечательный! Скалли не "гнет свою линию", она просто дает Доггетту свою поддержку (Скалли знает, какого это, когда все, на что ты опирался, уходит из-под ног), дает ему понять, что он сделал все, что было в его силах и дает ему возможность подумать: "а что, если..."
И судя по задумчивому лицу Джона, он этой возможностью непременно воспользуется.:o
<\/u><\/a>

Кстати, я вот подумала, возможно именно поэтому из ДиС получился такой замечательный дуэт? Потому что Скалли знала, как сложен путь от скептицизма к вере, она понимала его, в отличие от Малдера, который верил всегда и не проходил этого трудного пути? Как бы то ни было, Скалли никогда не давила на Джона, а давала ему необходимую поддержку и необходимые доказательства необъяснимого.




 quote:
VIA NEGATIVA
"У меня тут 22 трупа, а она взяла отпуск?" :D *для меня эта фраза - дивиз серии* :D
Очень необычный, захватывающий эпизод. Доггетт расследует дело пока Скалли лежит в больнице.
И хотя Скалли тут мало, но мы видим, как переживает за нее Джон и как он в ней нуждается. Мы видим, что Джон сразу понял, что за Скалли стоит волноваться и он волнуется. На протяжении всей серии. И мы видим, что Джону без нее трудно, хотя с ним и работает Скиннер.
Относительно сюжета кейса мне так и не стало понятно, почему же все таки Джон вдит эти страшные сны с участием Даны? Почему он во сне отрубает ей голову? Какой в этом скрытый смысл? Может мне кто-то объяснит?:o Наверняка тут скрыто что-то из области их отношений... Как мне кажется...

Но вернусь к теме. Первый значимый для меня эпизод - первая встреча Доггетта со Стрелками.
<\/u><\/a>
На удивление нам и Стрелкам, опять таки, Джон "мыслит широко"! По крайней мере пытается.:D Может зря мы его упрекали в его "узколобости"?:o Конечно, он склонен искать рациональное объяснение (наркотики и пр.), но он не высмеивает теорию Стрелков и ценит их помощь. И они в свою очередь дают Доггетту довольно неплохую оценку.

По отношению к нашей теме очень интересны телефонные разговоры Доггетта со Скалли. Со стороны их обоих чувствуется забота друг о друге и стремление поддержать.

Знаете, мне иногда не хватало в отношении МиС вот таких обычных, но в то же время необходимых разговоров, которые дают понять, как ценим мы того или иного человека и как хотим поддержать его.

Очень тронул (и удивил!) звонок Джона Скалли, когд он надиктовывает ей на автоответчик:


И Скалли не стала звонить, она просто приезжает.

:D Да, она такая, все время спасает чью-то жизнь и мир впридачу.
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

В целом события серии делают очередную брешь в скептицизме Доггетта. И хотя он упорно сопротивляется, его разум уже готов к тому самому "а что, если..."
З.Ы. Ах, да, сцена, когда Доггетт обнаруживает Скалли в больнице - без комментариев, там и так все понятно. Джон - одно сплошное беспокойство.




Thank you : 0 
ProfileQuote Reply
Replys - 7 [new only]


administrator




Joined: 12.04.09
Location: Belarus
Rank: 1
link post  Posted: 10.04.11 10:42. Post subject: vladigora, еще раз с..


vladigora, еще раз спасибо за такой детальный анализ Ты собираешься продолжать по эпизодам такие вещи писать? Мне было бы интересно почитать дальше.

По сути я тоже когда-то была Скалли-фэном, а когда в 2001 познакомилась с Доггеттом, то у меня стало два самых любимых героя. Мне очень нравилось в 8 сезоне наблюдать за их взаимоотношениями. Как недоверие к друг другу постепенно переходило в дружбу и поддержку. Мне непонятны их терки в 9 сезоне, на мой взгляд они слишком противоречат всему, что мы видели в 8 сезоне.

Thank you : 0 
ProfileQuote Reply





Joined: 09.04.11
Rank: 0
link post  Posted: 11.04.11 11:43. Post subject: Наташа, если будет с..


Наташа, если будет свободное время. Ты же знаешь, что у меня его почти нет, даже пересмотреть порой некогда.


 quote:
Мне непонятны их терки в 9 сезоне, на мой взгляд они слишком противоречат всему, что мы видели в 8 сезоне.


Что конкретно ты имеешь в виду под "терками"?

Thank you : 0 
ProfileQuote Reply
administrator




Joined: 12.04.09
Location: Belarus
Rank: 1
link post  Posted: 11.04.11 12:29. Post subject: vladigora пишет: На..


vladigora пишет:

 quote:
Наташа, если будет свободное время. Ты же знаешь, что у меня его почти нет, даже пересмотреть порой некогда.



Знаю :) Я бы тебе с удовольствием помогла, но самой иногда приходится писать и обновлять сайт в перерывах между работой и парами :))

vladigora пишет:

 quote:
Что конкретно ты имеешь в виду под "терками"?



Я имею ввиду их конфликты и резко возникшее недоверие в "NIHT" и "Trust No One". Хотя там похоже и сам Доггетт не понимает, что случилось, почему Дана перестала резко ему доверять.

Thank you : 0 
ProfileQuote Reply





Joined: 09.04.11
Rank: 0
link post  Posted: 11.04.11 14:03. Post subject: Мне кажется, что тут..


Мне кажется, что тут просто страх Скалли выходит на первый план. Малдера нет рядом, Уильяма пытаются убить. Она просто живет на грани. Ее можно понять.

Thank you : 0 
ProfileQuote Reply





Joined: 16.04.11
Location: Россия, Новосибирск
Rank: 0
link post  Posted: 17.04.11 05:46. Post subject: vladigora, респект з..


vladigora, респект за проведенный анализ! Я тоже всегда считал отношения Доггета и Скалли по мере развития 8-го сезона приобрели свои особенности, Джон был гораздо надежней и уверенней Малдера (который, к 7-му сезону и после "воскрешения" в 8-м превратился в какую-то пародию на самого себя) Такие эпизоды как "Кукушки", "Медуза" и многие другие подчеркивают профессионализм Джона и его заботу о своем напарнике, при всём том, что он был скептиком, Скалли он доверял и сам отмечал её профессионализм. Вообщем получился достойный дуэт двух агентов ФБР.

Thank you : 1 
ProfileQuote Reply



Joined: 26.06.11
Location: RU, Piter
Rank: 0
link post  Posted: 12.10.11 12:30. Post subject: Robert_FBI пишет: Д..


Robert_FBI пишет:

 quote:
Джон был гораздо надежней и уверенней Малдера


О! Это точно!
Настоящий джентльмен, всегда! Не смотря на то что он до мозга костей полицейский и скептик.

Если к вам придет человек, и будет говорить, что людей надо использовать, не верьте. Людей надо любить и наслаждаться ими. А использовать нужно время, что бы оно не ускользнуло, как песок сквозь пальцы. Thank you : 0 
ProfileQuote Reply
administrator




Joined: 21.04.09
Location: Russia, Samara
Rank: 1
link post  Posted: 15.10.11 20:19. Post subject: Классная тема, почем..


Классная тема, почему я раньше в нее не заглядывала? Мне кажется, отношение Скалли к Доггетту аналогично отношению фанов к нему. Сначала - недоверие, неприязнь, даже презрение... А потом постепенное установление доверительных отношений, приобретение взаимного уважения и симпатии.

Thank you : 0 
ProfileQuote Reply
Reply:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
 large font  Small Font  superscript  subscript  header wide  title  video from youtube.com  a picture from the internet  image from your computer  Link  file from your computer  Russian keyboard  Transliteration    quote    quotes  fixed width font  fixed width font  horizontal line  indent  Point LI  scrolling text  Off-Topic  collapsed text

display this message only moderators
do not make reference to active
Username, Password :       register     
Тему читают:
- user online
- user offline
All times are GMT  3 Hours. Hits today: 0
You can: smiles yes, images yes, types yes, poll no
avatars yes, links on, premoderation off, edit new post no