Posted: 24.04.09 19:00. Post subject: Дана или Моника?

Ну, вот, я, конечно, понимаю, что большинство за классический msr, но все-таки...

Мне вот если често все-таки в этом плане нравился 8 сезон, то есть там где Доггетт и Скалли были напарниками, а когда к ним еще и Малдер подключился, ну мечта просто... Я очень люблю Монику, но сам 9 сезон показался мне по сравнению с 8 слабым.

С кем бы я хотела его видеть? А я вообще не сторонник Romance в СМ. Так что по мне партнерские отношения само то!

 Posted: 24.04.09 19:36. Post subject: Интересный вопрос.....

Интересный вопрос...
Мне кажется, что одно другому не мешает - и личная жизнь и работа. В идеале, кончено - все в четвером, по парам ))
8 сезон более переживательный... в первой половине Скалли все время думала о Малдере, еще недолюбливала Доггетта... а когда у них наладились взаимоотношения - на небольшой период - да, партнерские отношения очень даже неплохие... но мне кажется это из-за того, что Скалли чувствовала ответственность, что ли - она стала в "роли" Малдера - верила, а Доггетт в "роли" "только что пришедшей" Скалли - не веривший.
А Моника мне сначала совсем не понравилась...потом поняла, что она Доггетту помогает (почти, что ситуация наоборот) и постепенно она тоже понравилась.
В общем, в итоге, т.к. Скалли более опытнее, как напарница, она Доггетту больше подошла бы, но я все же в первую очень за любовь )) поэтому - Моника.

 Posted: 24.04.09 19:58. Post subject: Мне в этом плане нра..

Мне в этом плане нравится эпизод "Один" и переживания Скалли. Не упел один напарник найтись, уже и второй пропал :) Забавно...
А так... Да, хотелось бы, чтоб в конечном итоге Доггетт нашел свое счастье. И желательно с Моникой, так как они неплохо друг другу подходят.

 Posted: 27.04.09 23:37. Post subject: Я вот что-то не очен..

Я вот что-то не очень поняла вопрос... Natalie, ты имеешь ввиду, кто для Джона лучше, как напарник или как пара для отношений романтичесикх?

 Posted: 28.04.09 10:30. Post subject: И то, и другое :sm1..

И то, и другое

 Posted: 01.05.09 17:01. Post subject: А мне кажется, Скалл..

А мне кажется, Скалли с Доггеттом как напарники не очень смотрятся, честно говоря... Он, конечно, о ней заботится, да и она к нему отношение изменила со временем в лучшую сторону, но... Все равно что-то не то, имхо Вот Моника ему подходит идеально и для деловых отношений, и для романтических...

 Posted: 06.01.10 16:06. Post subject: Для Скалли было бы л..

Для Скалли было бы лучше, если она была бы с Доггеттом: он заботливее, чем Малдер, он надежнее, он не сорвется с места и не убежит к инопланетянам)
Мне иногда не очень нравится отношение Джона к Монике. Не могу сейчас привести пример, ибо большинство серий 8 и 9 сезона пока посмотрела только по одному раз. Но помнится, что он ей говорил что-то типа: Отойди, подвинься, что ли. Дане он так бы не сказал.
Но раз уж Скалли влюблена в Малдера до самой смерти (а может и вечно, если судить по словам Клайда Брукмана: "Вы не умрете"))), то надо, что б Джон и Моника были вместе, так как они, бесспорно, тоже очень хорошо смотрятся и подходят друг другу

 Posted: 06.01.10 21:00. Post subject: Геката пишет: Но п..

Геката пишет:

quote:

Но помнится, что он ей говорил что-то типа: Отойди, подвинься, что ли.

Не было такого. Я 9 сезон наизусть знаю...

 Posted: 06.01.10 21:16. Post subject: Я точно не помню. Мо..

Я точно не помню. Может, не такими словами и даже не в таком смысле, но что-то как-то не так, как он сказал бы Скалли. Вот посмотрю во второй раз и уточню

 Posted: 06.01.10 23:39. Post subject: Геката пишет: Но по..

Геката пишет:

quote:

Но помнится, что он ей говорил что-то типа: Отойди, подвинься, что ли. Дане он так бы не сказал.

reyesphile пишет:

quote:

Не было такого.

Кстати, Геката напомнила и я вспомнила, что у меня тоже складывалось такое впечатление...Но не в 9 сезоне, а еще в 8.
Я тоже не помню конкретно, но, возможно, это можно объяснить: что со Скалли он "подружился", что может он Скалли вначале успокаивал, когда пропал Малдер, а потом оберегал, когда узнал, что она беременна... Да и из-за сына он все время был немножко на нервах. И Моника была для него как помощница в расследовании похищении сына и он мог общаться с ней так, как они общались еще в полиции - может немного "нахально", по простому... (Это так же как переход на новую высшую должность - "рабочий" сначала общаешься с коллегами, так сказать, по простому, а в "начальниках" уже не позволит вольного слова и обращения..)
А уже в 9 сезоне, мне кажется, и события начали бурно разворачиваться, и чувства к Монике начали просыпаться - и Доггетт уже воспринимал Монику как партнера вместо Скалли.

 Posted: 07.01.10 01:38. Post subject: В 9 сезоне (я вспомн..

В 9 сезоне (я вспомнила) он нагрубил ей один раз, когда она достала его своими теориями. "Daemonicus" помните ? В конце они стояли с пробиркой. Скалли ушла и там потом была одна не очень приятная сцена. Но это ж не в личном смысле, а по работе. Просто Скалли - не такая, как Моника. Она спокойная, не лезет "в атаку", никого не достает своими теориями. А тут ему и так досталось по полной и еще всякие вопросы типа: "Почему не веришь ?" (я сейчас не помню дословно, о чем там шла речь). Он там вообще по-моему озверевши был... и дело даже не в Монике. Просто под горячую руку попала.

Вот этот клип: http://frenzy.xfroadrunners.com/s9/daemon/dae6.zip

 Posted: 07.01.10 11:51. Post subject: Я думаю, тут дело вс..

Я думаю, тут дело все-таки в степени знакомства. С Моникой Джон был давно знаком, у них уже ранее сформировался стиль общения, а с Даной Доггетт познакомился при весьма сложных обстоятельствах и если бы он начал ей грубить, то никакого доверия с ее стороны он бы явно не добился. К тому же действительно я думаю, что к Дане Джон более бережно относился в том плане, что сначала их роднила "потеря", а потом Джон узнал о ее беременности и, как истинный джентельмен, стал ее оберегать.

 Posted: 09.04.11 21:55. Post subject: Мне вот если често в..

quote:

Мне вот если често все-таки в этом плане нравился 8 сезон, то есть там где Доггетт и Скалли были напарниками, а когда к ним еще и Малдер подключился, ну мечта просто... Я очень люблю Монику, но сам 9 сезон показался мне по сравнению с 8 слабым.

Наташа, я с тобой полностью согласна. И я, как Скалли-фан, выбираю, конечно, Скалли. Хотя против Моники ничего не имею. Мне она очень нравится, особенно в Существовании. Они действительно со Скалли стали хорошими подругами в дальнейшем, и понятно, что с Доггеттом должна быть Моника, а со Скалли - Малдер. Но я все равно люблю пару Доггетт/Скалли. Как партнер, Скалли для Доггетта подходила больше в том плане, что она была ему как наставник. Как Малдер был для нее в начале их сотрудничества. И Джон к Скалли относился заботливее и с большим трепетом, на мой взгляд, чем к Монике.
Я всегда воспринимала отношения Доггетта и Моники как братско-сестринские. Они хорошо ладят, подтрунивают, но я не вижу химии романтической между ними.

 Posted: 09.04.11 22:04. Post subject: Согласна... Из этого..

Согласна... Из этого выливаются вечные дебаты, кто кому больше подходит. Но один раз помнится я устроила себе глобальные пересмотр двух сезонов с целью посмотреть на так называемую "химию" между героями. И тут мое мнение очень приближается к твоему высказыванию

vladigora пишет:

quote:

И Джон к Скалли относился заботливее и с большим трепетом, на мой взгляд, чем к Монике. Я всегда воспринимала отношения Доггетта и Моники как братско-сестринские. Они хорошо ладят, подтрунивают, но я не вижу химии романтической между ними.

В принципе, если рассуждать дальше и придти к выводу, что Малдер должен быть со Скалли, Доггетт с Рейс, то у них бы получились отличные партнерские браки, где супруги отличные друзья. Именно так я всегда расценивала оба этих союза в СМ. И да, наиболее сильная химия у Джона была со Скалли, но не потому, что он ее любил или она его любила, а потому что изначально из отношения развивались из недоверия. Вот почему "искры" летели. Точно также было и с МиС в первом сезоне...

 Posted: 09.04.11 22:24. Post subject: Малдер и Моника, кст..

Малдер и Моника, кстати, тоже смотрелись бы "горячо" (ну, не знаю как выразиться). В том смысле, что по духу они ближе. Так же, как Доггетт и Скалли (оба скептики). Но смысл здесь совершенно в другом. В Монике есть все то, чего нет в Доггетте... и наоборот. Они как одно целое. Скалли и Доггетт более "одинаковые" что ли. Поэтому спорили, поэтому был конфликт, поэтому интересно. Столкнулись два скептика. Конечно, будет напряжение. Но, мне кажется, они бы очень быстро друг от друга устали.

Тут же все продумано до мелочей. Все персонажи, все характеры, все отношения. Наверное если бы Скалли подходила Доггетту больше, чем кто-то другой, Моника бы не появилась...

Смотрели мультик "Джон и Мэри" (90-х годов) ? Вот я глядя на его героев Доггетта и Рейс вспоминаю.

 Posted: 10.04.11 10:52. Post subject: Ну, в любом случае я..

Ну, в любом случае я не люблю оценивать отношения героев вне сериала, то есть мне интересно смотреть на их отношения в контексте самих СМ. И то, что я там видела, мне очень понравилось К сожалению, хоть для ДРР было создано множество моментов в самом сериале, но очень часто они были лишены какой-нибудь чувственной основы и просто "сыграны" актерами. Единственная сцена, наполненная чувствами и эмоциями, это финал в "Релизе". Там летели искры во все стороны. Но обнимашка со Скалли в "Alone" все равно лично мне показалась куда более эмоциональной. ИМХО.

 Posted: 10.04.11 11:05. Post subject: Тут нужно еще и общи..

Тут нужно еще и общий фон учитывать. Доггетта и Скалли ничего не связывает... то есть я хочу сказать, что знакомы они недавно. Монику он вообще изначально как-бы "побаивался" что ли... В 8 сезоне (при первых ее появлениях) явно видно, что вместе им находиться тяжело. Лишь потом, в 4Д, начинается что-то более или менее "человеческое". А про обнимашки... В финале Релиза все... и с Alone, мне кажется, сравнивать абсолютно неуместно.

 Posted: 10.04.11 11:11. Post subject: Я не сравниваю финал..

Я не сравниваю финалы, я говорю про их эмоциональную основу, когда актеры действительно хорошо показали, что в происходит в кадре и что чувствуют герои. Вот Малдер и Скалли тоже часто обнимались в кадре, но настоящий посыл пошел где-то только с Memento Mori.

 Posted: 10.04.11 11:43. Post subject: Я тоже говорю не про..

Я тоже говорю не про финал, а про то, что ты сравниваешь совершенно разные вещи. Я не спорю, что к Скалли у него был какой-то интерес или еще там что. Но разве это сравнится с тем, как он относится к Монике ? Тут настолько все просто и понятно, что никаких подтверждений не требуется. Дело не в игре актеров и не в том, что возможности были, но они их не реализовали. Все так, как оно есть. На отношениях с Моникой висит тяжелый груз прошлого и говорить о каких-либо "искрах" тут неуместно. Знаешь, есть такое понятие "unconditional love"... вот оно, мне кажется, в их случае уместнее всего.

 Posted: 10.04.11 11:54. Post subject: reyesphile пишет: Н..

reyesphile пишет:

quote:

На отношениях с Моникой висит тяжелый груз прошлого и говорить о каких-либо "искрах" тут неуместно. Знаешь, есть такое понятие "unconditional love"

Именно поэтому, уж извини, у меня никогда не повернется язык в случае с Доггеттом и Рейс назвать это любовью. Дружбой, да.. Партнерством, да.. Поддержкой, доверием, чем угодно. Но не любовью. Повторюсь, что у них ВОЗМОЖНО получился бы отличный "дружеский" брак. Но его отношение к ней слишком спорное. Точно также, как и к Дане. Из того, что было показано, можно сделать выводы, что он боится потерять Монику, что она очень ему дорога, что он доверяет ей. И, кстати, большая заслуга в этом всем именно прошлого. Часто в такой ситуации люди путают собственные чувства и слова. Ведут себя непоследовательно, что нам и показали в Одри. Да и вообще создатели похоже слишком мало заботились о выстраивании какой-то логичности в поведении в 9 сезоне. Аж бесит... Ладно Джон с Моникой, но Скалли, психологию которой выстраивали все 9 сезонов, ведет себя как абсолютно другой человек.

 Posted: 10.04.11 12:02. Post subject: В принципе, все прав..

В принципе, все правильно. Но по поводу того, что "ничего быть не могло". А как же слова Барбары в Release, где все было сказано практически открытым текстом ? Как же Одри, которая говорила что "Ваш друг очень вас любит" ? Чувства есть, но они сидят глубоко, придавленные грузом прошлого, порой вырываясь наружу в виде каких-то тонких намеков. По-твоему, они даны "просто так" ?